{"id":5659658,"date":"2023-03-05T16:25:12","date_gmt":"2023-03-05T19:25:12","guid":{"rendered":"https:\/\/ciendigital.com.br\/?p=5659658"},"modified":"2023-03-05T16:25:12","modified_gmt":"2023-03-05T19:25:12","slug":"da-pratica-a-conversacao-ou-da-conversacao-a-pratica1","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/2023\/03\/05\/da-pratica-a-conversacao-ou-da-conversacao-a-pratica1\/","title":{"rendered":"Da pr\u00e1tica \u00e0 conversa\u00e7\u00e3o ou da conversa\u00e7\u00e3o \u00e0 pr\u00e1tica?<sup>[1]<\/sup>"},"content":{"rendered":"<div class=\"pdfprnt-buttons pdfprnt-buttons-post pdfprnt-top-right\"><a href=\"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5659658?print=pdf\" class=\"pdfprnt-button pdfprnt-button-pdf\" target=\"_blank\" ><\/a><a href=\"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5659658?print=print\" class=\"pdfprnt-button pdfprnt-button-print\" target=\"_blank\" ><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/plugins\/pdf-print\/images\/print.png\" alt=\"image_print\" title=\"Conte\u00fado de impress\u00e3o\" \/><\/a><\/div><h6><em>Laborat\u00f3rio Criar (em forma\u00e7\u00e3o) \u2013 CIEN-SP &#8211; Eduardo Vallejos<\/em><\/h6>\n<figure id=\"attachment_5659659\" aria-describedby=\"caption-attachment-5659659\" style=\"width: 300px\" class=\"wp-caption alignright\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-5659659\" src=\"http:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/lab001-300x200.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"200\" srcset=\"https:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/lab001-300x200.jpg 300w, https:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/lab001-768x512.jpg 768w, https:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/lab001-274x183.jpg 274w, https:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/lab001.jpg 859w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-5659659\" class=\"wp-caption-text\">Coat on sewing body form &#8211; Samantha Hurley from Burst<\/figcaption><\/figure>\n<p>O Centro Interdisciplinar de Estudos sobre a Crian\u00e7a (CIEN) tem como um de seus objetivos que a psican\u00e1lise possa se deixar ensinar sobre aquilo que outras disciplinas revelam sobre o saber da crian\u00e7a e do adolescente e, com isso, circular a palavra em espa\u00e7os onde at\u00e9 ent\u00e3o n\u00e3o era poss\u00edvel. Como nos indica J.-A. Miller, a partir do impasse que nos faz falar, produz-se uma \u201cassocia\u00e7\u00e3o livre coletivizada\u201d<a href=\"#_ftn2\" name=\"_ftnref2\"><sup>[2]<\/sup><\/a> entre os participantes, tanto sobre experi\u00eancias profissionais anteriores de cada um, quanto sobre uma experi\u00eancia comum entre os participantes do laborat\u00f3rio.<\/p>\n<p>Heloisa Telles parece nos indicar esta diferen\u00e7a: \u201c[&#8230;] os laborat\u00f3rios, que organizam o desejo de um debate interdisciplinar dos seus protagonistas e [que] tamb\u00e9m organizam o espa\u00e7o que visa dar a palavra a crian\u00e7as e adolescentes, t\u00eam a responsabilidade de recolher e transmitir \u2018os efeitos subjetivos do dom da palavra no dispositivo da conversa\u00e7\u00e3o\u2019\u2019\u2019<a href=\"#_ftn3\" name=\"_ftnref3\"><sup>[3]<\/sup><\/a>. Fica claro que o trabalho do CIEN se faz em torno dos impasses que nos mostram as crian\u00e7as, os adolescentes e aqueles que, na especificidade de seu campo de atua\u00e7\u00e3o, encontram dificuldades no trabalho com elas.<\/p>\n<p>Por um lado, temos no laborat\u00f3rio a conversa\u00e7\u00e3o que se produz a partir das vinhetas pr\u00e1ticas que cada participante pode eleger de sua experi\u00eancia pr\u00e9via, ou seja, dos impasses que cada um encontra ao trilhar seu pr\u00f3prio caminho. De outro, temos uma conversa\u00e7\u00e3o que se faz a partir do que se elabora e se oferece, pelo pr\u00f3prio laborat\u00f3rio, \u00e0s institui\u00e7\u00f5es que trabalham com a inf\u00e2ncia e adolesc\u00eancia. O laborat\u00f3rio, como nos diz Heloisa, tamb\u00e9m oferece a organiza\u00e7\u00e3o de um espa\u00e7o em que os integrantes do laborat\u00f3rio n\u00e3o s\u00f3 participam da conversa\u00e7\u00e3o, desde a sua disciplina, como tamb\u00e9m, a posteriori, estabelecem a conversa\u00e7\u00e3o da conversa\u00e7\u00e3o, debru\u00e7ando-se sobre os impasses de uma experi\u00eancia que s\u00e3o de ambos, do grupo acolhido e do laborat\u00f3rio implicado em sua escuta.<\/p>\n<p>N\u00e3o s\u00f3 o campo da inf\u00e2ncia e adolesc\u00eancia com seus impasses nos une e sustenta o laborat\u00f3rio. Talvez seja a partir da pr\u00e1tica do laborat\u00f3rio <em>in loco<\/em>, quando este se disp\u00f5e a construir um trabalho de escuta a partir da demanda de uma institui\u00e7\u00e3o, que podemos circunscrever um \u201cdesejo de fazer laborat\u00f3rio\u201d comum a todos. Desejo de quem quiser se responsabilizar em \u201crecolher e transmitir \u2018os efeitos subjetivos do dom da palavra no dispositivo da conversa\u00e7\u00e3o\u2019\u2019\u2019<a href=\"#_ftn4\" name=\"_ftnref4\"><sup>[4]<\/sup><\/a>.<\/p>\n<p>\u00c9ric Laurent nos indica que a partir do dom da palavra, da conversa\u00e7\u00e3o, se instala a transfer\u00eancia e \u00e9 preciso \u201csaber que uso se far\u00e1 dela\u201d<a href=\"#_ftn5\" name=\"_ftnref5\"><sup>[5]<\/sup><\/a>. E ele segue: \u201cQuando estendemos o dispositivo anal\u00edtico a grandes ou pequenos grupos de palavras, a lugares de palavra etc., o fim deve tamb\u00e9m estar definido. Quando os Kleinianos, Bion, etc., fizeram uso de pequenos grupos, seu enfoque foi o de manter um objetivo para o grupo, e fazer da transfer\u00eancia um instrumento para remeter cada um a seus pequenos assuntos, ao que [cada um] tem a fazer\u201d<a href=\"#_ftn6\" name=\"_ftnref6\"><sup>[6]<\/sup><\/a>.<\/p>\n<p>Escutar as trajet\u00f3rias profissionais de cada participante, com suas ang\u00fastias e impasses no campo da inf\u00e2ncia e adolesc\u00eancia, \u00e9 condi\u00e7\u00e3o para se formar um espa\u00e7o de escuta acolhedor, em que os equ\u00edvocos s\u00e3o bem-vindos e, inclusive, motor do trabalho. No entanto, ser\u00e1 que podemos dizer que a conversa\u00e7\u00e3o, quando se debru\u00e7a apenas sobre os impasses pr\u00e9vios de cada participante, nos basta para circunscrever a finalidade <em>de um <\/em>laborat\u00f3rio?<\/p>\n<p>Me parece que Laurent nos d\u00e1 pistas quando liga o objetivo e finalidade do laborat\u00f3rio \u00e0 manuten\u00e7\u00e3o da transfer\u00eancia dos participantes com o grupo. Mais do que um interesse pelos impasses no campo da inf\u00e2ncia e adolesc\u00eancia, o que sustentaria a transfer\u00eancia de todos com um laborat\u00f3rio n\u00e3o seria sua extens\u00e3o no campo social? N\u00e3o seriam as pr\u00e1ticas <em>in loco, <\/em>com come\u00e7o, meio e fim, que organizam os participantes em rela\u00e7\u00e3o a um coletivo e objetivo comum?<\/p>\n<figure id=\"attachment_5659660\" aria-describedby=\"caption-attachment-5659660\" style=\"width: 234px\" class=\"wp-caption alignright\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-5659660\" src=\"http:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/lab002-234x300.jpg\" alt=\"\" width=\"234\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/lab002-234x300.jpg 234w, https:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/lab002-274x351.jpg 274w, https:\/\/ciendigital.com.br\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/lab002.jpg 599w\" sizes=\"auto, (max-width: 234px) 100vw, 234px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-5659660\" class=\"wp-caption-text\">Casinha com menino, obra de Silvio Jess\u00e9, Mucug\u00ea-Bahia, sem data.<\/figcaption><\/figure>\n<p>Tento, brevemente, propor uma diferen\u00e7a entre as pr\u00e1ticas dos integrantes do laborat\u00f3rio e a pr\u00e1tica <em>de um <\/em>Laborat\u00f3rio. \u00c9 certo que as pr\u00e1ticas dos participantes do laborat\u00f3rio se atravessam e comp\u00f5em a interdisciplinaridade t\u00e3o cara \u00e0 proposta do CIEN, mas a pr\u00e1tica <em>de um <\/em>Laborat\u00f3rio talvez seja algo a ser inventado pelo coletivo ao construir ou acolher, na cidade, uma demanda de conversa\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p>A pergunta do t\u00edtulo se responde, a meu ver. N\u00e3o se trata da pr\u00e1tica \u00e0 conversa\u00e7\u00e3o ou da conversa\u00e7\u00e3o \u00e0 pr\u00e1tica, mas de uma codepend\u00eancia entre ambas as vertentes, uma vez que a pr\u00e1tica que ofertamos<em> in loco<\/em> \u00e9 o que sustentaria a finalidade <em>de um <\/em>Laborat\u00f3rio e este n\u00e3o se configura como tal sem a participa\u00e7\u00e3o das distintas disciplinas que tamb\u00e9m se dedicam ao trabalho no campo da inf\u00e2ncia e adolesc\u00eancia.<\/p>\n<p>Talvez esta pr\u00e1tica da conversa\u00e7\u00e3o<em> in loco<\/em> entre todos os participantes do laborat\u00f3rio seja sua marca de uni\u00e3o na medida em que ela inclui, desde seu in\u00edcio, o corte. A pr\u00e1tica <em>in loco<\/em>, ao determinar um enquadre e colocar em perspectiva um fim, revela a urg\u00eancia pr\u00f3pria do momento de concluir. \u00c9 o corte que engendra uma pressa que faz existir em ato o tempo da libido, diferente do tempo epist\u00eamico. Sem corte nas conversa\u00e7\u00f5es e sem um fim como perspectiva, a conversa\u00e7\u00e3o corre o risco de se manter em uma zona de produ\u00e7\u00e3o e prolifera\u00e7\u00e3o de sentido, sem incluir em seu centro o real como o que escapa \u00e0 significa\u00e7\u00e3o, mas que produz seus efeitos devastadores. Para se chegar \u00e0 certeza de um ato que possa tratar o real, \u00e9 preciso fazer par com a pressa.<\/p>\n<p>Esta reflex\u00e3o sobre o funcionamento do Laborat\u00f3rio CRIAR se deu no in\u00edcio da pandemia, produzindo, ao mesmo tempo, um convite ao trabalho. Como bem pontuou Fl\u00e1via C\u00eara na \u00faltima conversa\u00e7\u00e3o de 2020 com os laborat\u00f3rios de S\u00e3o Paulo, \u00e9 importante que possamos nos deslocar da impot\u00eancia diante do horror posto pela pandemia, que paralisa, para uma posi\u00e7\u00e3o de mais consentimento em rela\u00e7\u00e3o ao real, que nos permite agir e assumir responsabilidades diante do imposs\u00edvel que a trag\u00e9dia comporta. Quem sabe possamos tecer pelas telas uma pr\u00e1tica que consente e est\u00e1 \u00e0 altura do<em> tempo do real<a href=\"#_ftn7\" name=\"_ftnref7\"><sup><strong>[7]<\/strong><\/sup><\/a><\/em>, \u201cde onde n\u00e3o se sai\u201d<a href=\"#_ftn8\" name=\"_ftnref8\"><sup>[8]<\/sup><\/a>, assumindo riscos frente \u00e0 velha e violenta segrega\u00e7\u00e3o da qual crian\u00e7as e adolescentes s\u00e3o alvos constantes, em quase todos os discursos a que s\u00e3o submetidos.<\/p>\n<hr \/>\n<h6><a href=\"#_ftnref1\" name=\"_ftn1\"><sup>[1]<\/sup><\/a> Texto apresentado inicialmente na VII Conversa\u00e7\u00e3o do CIEN-Brasil,<em> &#8220;Zonas de fratura <\/em>\u2013 diferen\u00e7as, corpos e saberes<em>&#8220;<\/em>, realizada em 11\/03\/2021. A presente vers\u00e3o conta com acr\u00e9scimos e revis\u00e3o feitos pelo Laborat\u00f3rio especificamente para esta publica\u00e7\u00e3o.<\/h6>\n<h6><a href=\"#_ftnref2\" name=\"_ftn2\"><sup>[2]<\/sup><\/a> MILLER, J-A. <em>La pareja y el amor: conversaciones cl\u00ednicas con Jacques-Alain Miller en Barcelona<\/em>\/Jacques- Alain Miller. [et. al.] &#8211; 1\u00aaed. &#8211; Buenos Aires: Paid\u00f3s, 2003. p.16.<\/h6>\n<h6><a href=\"#_ftnref3\" name=\"_ftn3\"><sup>[3]<\/sup><\/a> TELLES, H. P. R. S. \u201cA inven\u00e7\u00e3o do CIEN\u201d. In: <em>Trauma, solid\u00e3o e la\u00e7o na inf\u00e2ncia e adolesc\u00eancia: experi\u00eancias do CIEN no Brasil<\/em>\/. organizado por Nohem\u00ed Brown, Luc\u00edola Macedo e Rodrigo Lyra. Belo Horizonte: EBP, 2018. p.15.<\/h6>\n<h6><a href=\"#_ftnref4\" name=\"_ftn4\"><sup>[4]<\/sup><\/a> TELLES, H. P. R. S. \u201cA inven\u00e7\u00e3o do CIEN\u201d. In: <em>Trauma, solid\u00e3o e la\u00e7o na inf\u00e2ncia e adolesc\u00eancia: experi\u00eancias do CIEN no Brasil<\/em>\/. organizado por Nohem\u00ed Brown, Luc\u00edola Macedo e Rodrigo Lyra. Belo Horizonte: EBP, 2018.<\/h6>\n<h6><a href=\"#_ftnref5\" name=\"_ftn5\"><sup>[5]<\/sup><\/a> LAURENT, \u00c9. \u201cRetomar a defini\u00e7\u00e3o do projeto do CIEN e examinar sua situa\u00e7\u00e3o atual\u201d<em>.<\/em> In: <em>Trauma, solid\u00e3o e la\u00e7o na inf\u00e2ncia e adolesc\u00eancia: experi\u00eancias do CIEN no Brasil<\/em>\/. organizado por Nohem\u00ed Brown, Luc\u00edola Macedo e Rodrigo Lyra. Belo Horizonte: EBP, 2018, p. 46.<\/h6>\n<h6><a href=\"#_ftnref6\" name=\"_ftn6\"><sup>[6]<\/sup><\/a> LAURENT, \u00c9. \u201cRetomar a defini\u00e7\u00e3o do projeto do CIEN e examinar sua situa\u00e7\u00e3o atual\u201d<em>.<\/em> In: <em>Trauma, solid\u00e3o e la\u00e7o na inf\u00e2ncia e adolesc\u00eancia: experi\u00eancias do CIEN no Brasil<\/em>\/. organizado por Nohem\u00ed Brown, Luc\u00edola Macedo e Rodrigo Lyra. Belo Horizonte: EBP, 2018, p. 46.<\/h6>\n<h6><a href=\"#_ftnref7\" name=\"_ftn7\"><sup>[7]<\/sup><\/a> OTONI-BRISSET, F. Analista: presente! <em>Boletim Punctum<\/em>, n\u00ba 0. Boletim do XXIV Encontro Brasileiro do Campo Freudiano, 2022. Dispon\u00edvel em: www.encontrobrasileiroebp2022.com.br\/argumento-analista-presente\/ Acesso em: 30 de junho de 2022.<\/h6>\n<h6><a href=\"#_ftnref8\" name=\"_ftn8\"><sup>[8]<\/sup><\/a> OTONI-BRISSET, F. Analista: presente! <em>Boletim Punctum<\/em>, n\u00ba 0. Boletim do XXIV Encontro Brasileiro do Campo Freudiano, 2022. Dispon\u00edvel em: www.encontrobrasileiroebp2022.com.br\/argumento-analista-presente\/ Acesso em: 30 de junho de 2022.<\/h6>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Laborat\u00f3rio Criar (em forma\u00e7\u00e3o) \u2013 CIEN-SP &#8211; Eduardo Vallejos O Centro Interdisciplinar de Estudos sobre a Crian\u00e7a (CIEN) tem como um de seus objetivos que a psican\u00e1lise possa se deixar ensinar sobre aquilo que outras disciplinas revelam sobre o saber da crian\u00e7a e do adolescente e, com isso, circular a palavra em espa\u00e7os onde at\u00e9&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":5659659,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[143,22],"tags":[],"post_series":[],"class_list":["post-5659658","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-cien-digital-25","category-laboratorios","entry","has-media"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5659658","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5659658"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5659658\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5659659"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5659658"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5659658"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5659658"},{"taxonomy":"post_series","embeddable":true,"href":"https:\/\/ciendigital.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/post_series?post=5659658"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}